松下:廣播電視3D化硬件成本增約10%

第二部分:專訪小冢雅之3D
來源:騰訊科技 更新日期:2010-11-24 作者:馬偉強
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第二部分:專訪小冢雅之

騰訊家電:剛才說四月份華錄搞了一個3D編輯系統(tǒng),我想了解一下投入資金有多少?把2D編輯系統(tǒng)升級到3D要多大的投資?

丁立(華錄出版?zhèn)髅娇偨?jīng)理):是這樣的,因為這個編輯中心當(dāng)時建的最初的時候技術(shù)上是松下支持的,但這個錢都是政府給撥的,撥了1000萬資金,可以說華錄承擔(dān)了中國高清產(chǎn)業(yè)的最大的推動者的重任,但是當(dāng)時因為碟機剛剛出現(xiàn),沒有內(nèi)容,去年我們做了一百部影片,去年中國生產(chǎn)的藍(lán)光高清的影片有兩百多部,我們做到了一半的市場,這是第一點。

第二點,國產(chǎn)電影95%是我們做的,凡是票房在一億以上的片子都是我們做的,沒有第二家去做這個事情。

關(guān)于3D的升級,除了這些設(shè)備的購買,一些硬件的東西購買之外,在原來的基礎(chǔ)上,主要是技術(shù)方面,我們跟松下有一個很深的淵源,中國華錄集團,包括華松這個企業(yè),也是中國華錄集團的一個利潤的主要來源,所以我們有良好的淵源,在技術(shù)方面松下給我們極大的支持,通過北京研究所給我們技術(shù)的支持。

騰訊家電:以后3D,松下還會在中國發(fā)展華錄之外其他的伙伴嗎?

小冢雅之:華錄是我們主要的戰(zhàn)略合作伙伴,華錄肯定是我們最重要的支援對象。

騰訊家電:11月9日到14日的FPD International 2010會展,我看到現(xiàn)場有很多展示3D的展臺,包括一些大學(xué)的也去展示,3D有各種不同的技術(shù),我想請您點評一下現(xiàn)在主流的技術(shù)有哪些,松下的技術(shù)先進(jìn)性所處的位置是什么?

小冢雅之:更具體來說,你是指內(nèi)容方面還是指技術(shù)方面?

騰訊家電:技術(shù)。

小冢雅之:你肯定也注意到了,這次FPD上面有一個比較明顯的展示,主動式和被動式,可以說分成兩大陣營,LG和友達(dá),它們是推出了被動式眼鏡,主推這個。我們和其他一些公司主推主動式的眼鏡,出現(xiàn)這兩個流派的分割。最后我們來說的話,還是主動式眼鏡更能表現(xiàn)3D真正的原汁原味,3D的高畫質(zhì),這種臨場感覺,所以說我們還是一直想推主動式的。

關(guān)于裸眼3D也是大家很關(guān)注的方向,我認(rèn)為從技術(shù)角度來說,達(dá)到實用化的話,還有相當(dāng)長的時間,至少五年、十年左右。

世界上不光大公司,小公司都在集中搞裸眼3D,就是不用帶眼鏡可看到3D效果。目前的狀況來說,可能比較小的屏幕,比如手機,你不動,直接盯著看的時候,有可能首先實現(xiàn),但要真正電視機的話,可能還要相當(dāng)長一段時間,但不排除某種可能,突然出現(xiàn)新的一項發(fā)明,一舉改變這個狀況。

雖然說技術(shù)難度很大,但是現(xiàn)在電視機發(fā)展的話,因為3D成了主流方向,大家都在投入很大的人力物力,這就有可能加速這個發(fā)展的過程。今年年初幾家公司最先推出3D電視以后,剛開始銷售狀況也不是很好,慢慢的也是越來越好。發(fā)展的話,也不可能一下子一步到位,慢慢的發(fā)展過程,電視已經(jīng)開始走向正常的軌道,銷售越來越好。現(xiàn)在在游戲機方面,比如說日本的任天堂明年春天推出3D版DS的游戲機,多管齊下,各種產(chǎn)品都推出來以后,這個3D市場相信慢慢會逐漸的良好的發(fā)展下去,應(yīng)該不會說三十年一個周期,又要消沉下去。

騰訊家電:現(xiàn)在中國很多電視臺,包括亞運會都有一些3D拍攝的播放,我想了解以后在電視臺3D這方面,松下有沒有介入一些招投標(biāo),或者現(xiàn)在的情況是怎么樣的,介紹一下。

小冢雅之:在中國我們還沒有開始有關(guān)跟3D廣播的合作,將來會考慮的,在其他地區(qū),比如在日本市場,我們已經(jīng)跟日本的衛(wèi)星3D廣播,還有有線電視,IPTV都開始有關(guān)3D廣播的合作。

上個禮拜,我們跟日本的一個電視臺開始進(jìn)行3D音樂會的轉(zhuǎn)播,已經(jīng)開始很多有關(guān)這方面的工作,我們在中國也在考慮如何加強跟3D廣播有關(guān)的合作。

騰訊家電:現(xiàn)在在3D的推廣上,內(nèi)容的地位越來越重要,索尼有這個業(yè)務(wù),松下在好萊塢只有一個內(nèi)容制作中心,但是具體在內(nèi)容拍攝制作這塊是缺失的,松下以后在這方面是不是也會考慮做自己的內(nèi)容?

小冢雅之:怎么說呢?可以說我們選擇的戰(zhàn)略不一樣,我們并不是自己去拍,我們是提供拍的設(shè)備。索尼雖然有電影公司,但是3D拍的最好的實際上是?怂、迪斯尼、夢工廠。我們雖然沒有拍攝的公司,但是我們可以跟最好的公司去合作,可以說反而我們有這種優(yōu)勢,我們不局限于用自己的東西,我們可以跟最好的合作,能達(dá)到最好的效果出來。

騰訊家電:松下能拿到版權(quán)嗎?

小冢雅之:一樣,比如我們跟《阿凡達(dá)》合作,《阿凡達(dá)》就是跟我們獨家捆綁,其他家就沒有,我們能拿到,為什么我們能拿到?我們跟《阿凡達(dá)》各種深入的合作,得到了?怂,得到了卡梅隆導(dǎo)演的認(rèn)可,他只授權(quán)給我們松下,不給其他公司,這是一種深度的合作最終表現(xiàn)出來?赡苣阋仓,在1991年左右,我們曾經(jīng)把Universal Pictures買過,最后把它賣掉了。

我們通過那一段經(jīng)歷感覺到,并沒有能夠達(dá)到很好的一種效果,能產(chǎn)生一種更好的效果出來,我們在1997年左右就把它賣掉了。但是我們把它賣掉的話,我們把技術(shù)的部分留下來,成立了現(xiàn)在松下好萊塢研究所,我們覺得這樣是一個最好的合作模式。

作為我個人來說,在大的背景下也參與了很多,怎么說呢?當(dāng)時把Universal Pictures賣掉以后,松下好萊塢研究所的第一任所長就是我擔(dān)任的。索尼雖然有索尼picture,但它只能用索尼picture的東西,它不好用其他的東西,對索尼硬件部分來說,那么我們可以選擇最好的東西。所以說你看現(xiàn)在的《阿凡達(dá)》,包括《冰川世紀(jì)3》都是最好的,他們選擇了我們,我們選擇了他,大家達(dá)到一種最好的效果。

媒體:現(xiàn)在還有正在進(jìn)行的未來會出的哪些重量級的電影是你們在參與的?

小冢雅之:這個東西跟《阿凡達(dá)》當(dāng)初合作,我們不知道它當(dāng)時會成功,這個說不來!栋⒎策_(dá)》上映第一個月到底能不能成功,我非常不安。

媒體:但是現(xiàn)在3D受關(guān)注程度已經(jīng)跟《阿凡達(dá)》上映之前不一樣,所以現(xiàn)在大家的期待值是不一樣的,我想您是不是在方面跟當(dāng)初還是有一些差異?

小冢雅之:《阿凡達(dá)》達(dá)到一個頂點了,卡梅隆成了一個唯一式的標(biāo)準(zhǔn),如何把這個再拓寬,產(chǎn)生新的第二個卡梅隆,第二個《阿凡達(dá)》,這方面的工作很重要。作為我們硬件廠家來說的話,我們提供更多的設(shè)備,大家都能用的,這樣就能夠產(chǎn)生很好的設(shè)置的環(huán)境出來,就可以產(chǎn)生更好的作品,更好的導(dǎo)演出來,不光是卡梅隆自己一個人鉆研,更展開的話,產(chǎn)業(yè)會做的更大,更好。

剛才說的國際3D協(xié)會,基于這樣的理念,我們也理解他們這個公司,所以我們跟他們建立合作,進(jìn)行3D的普及教育,把3D的攝影器材,借給大學(xué)里面對3D拍攝有興趣的有創(chuàng)意的人員,通過他們來學(xué)習(xí)3D拍攝技術(shù),將來通過他們來創(chuàng)造,也許產(chǎn)生第二個《阿凡達(dá)》,第二個卡梅隆出來,這是跟國際上的合作。

那么作為我們公司內(nèi)部,我們也成立松下內(nèi)部的3D創(chuàng)新中心,成立這樣一個組織。在3D創(chuàng)新中心很大的一個作用就是說不局限電影本身任何,因為3D很多的用途,比如說醫(yī)療,比如說其他的各種方面,如果有什么很好的創(chuàng)意或者什么可能性的話,通過3D創(chuàng)新中心來進(jìn)行培育,把它作為孵化器,慢慢擴大,這個推廣工作也不局限于在日本,在世界各地我們都在展開推廣工作,比如在中國如何展開,我們現(xiàn)在正在進(jìn)行討論,討論具體相關(guān)的方案。

媒體:我問一個內(nèi)容方面的問題,剛剛小冢先生也說到了,松下現(xiàn)在很重視內(nèi)容方面,主要一條比如藍(lán)光影片,一條是廣播電視這塊。影片還好說,關(guān)鍵是廣播電視這塊,中國今年要推出幾個3D頻道可能要擱淺了,明年說推出15個3D頻道,估計也是困難重重。剛才說松下在日本有合作,現(xiàn)在這種情況下,3D廣播到底在內(nèi)容瓶頸上困難在哪兒?日本有什么經(jīng)驗可以借鑒給中國的?

另外一個,現(xiàn)在在中國有一種聲音,高清還沒普及呢,干嗎要3D呢?3D更難了,F(xiàn)在從高清轉(zhuǎn)換到3D,從普通轉(zhuǎn)換到高清,這其中的難度差異到底有多大?

小冢雅之:在日本的話,雖然說我們做了很多推廣工作,跟一些電視臺進(jìn)行合作,但實際上在世界上3D廣播展開最多的話,最普及的話還是在韓國,為什么呢?因為韓國有點像舉國體制,國家非常重視3D產(chǎn)業(yè),跟國家的戰(zhàn)略有關(guān),在內(nèi)容方面,3D方面它有國家的戰(zhàn)略方面,這個上次我聽了他們的演講,里面提到了他們好多的戰(zhàn)略方案,比如說多少年投入多少錢,3D廣播2015年要全部普及之類的,就說國家非常重視。

而且在韓國,不光是衛(wèi)星還是有線,數(shù)字電視也要開始3D的廣播,而且它用了半高清的開始做這方面的工作。

剛才說國家的戰(zhàn)略,國家的意志,這里面其實后面有一個推動力,就是三星和LG在推。剛才說三星和LG來推他們政府的話,在各個國家可能都有關(guān)于3D的組織,比如說中國有中國3D協(xié)會,是不是通過他們來推動政府,推動業(yè)界來發(fā)展。剛才說這種廠家來推動各個國家都有,也許他們還有聯(lián)系,但在具體設(shè)置方面,還是各自為陣,沒有聯(lián)系。因為松下畢竟還是一個日本公司,他們現(xiàn)在肯定想首先是在日本,推動日本政府來推動日本的業(yè)界來發(fā)展3D,不好在其他國家先做。尤其廣播這方面,大家知道,國家控制的,不能說外國公司來推動,畢竟首先國家上面有一個宏觀的政策,然后我們?nèi)绾蝸韰f(xié)作配合展開,中國的話,現(xiàn)在是財大氣粗。

媒體:比如說在3D推動當(dāng)中,韓國是由廣播電視內(nèi)容來起動和推動3D應(yīng)用的市場。比如說在日本的話,現(xiàn)在影院的藍(lán)光播放,然后3D的廣播,還有3D的游戲,在這三個方向上,日本市場哪個會成為起動日本市場消費的一個重要的關(guān)鍵?然后再反之看中國市場的情況。

小冢雅之:其實在日本也是剛開始,也沒有說達(dá)到3D很普及,也是剛剛開始。在3D廣播的話,已經(jīng)進(jìn)行了一些棒球、網(wǎng)球的轉(zhuǎn)播,對3D在廣播方運營的技術(shù)角度,或者從商業(yè)模式角度,現(xiàn)在比較清楚了,才進(jìn)入第二個發(fā)展階段,就是起步階段才剛剛完成。

具體來說,廣播內(nèi)容里面,現(xiàn)在比較受歡迎的一個是音樂會,還有一個是時裝展比較有人氣。什么樣的東西受歡迎,還有具體拍攝方法,大概現(xiàn)在心里比較有數(shù)了。雖然知道了該怎么做,但是做的人沒有,或者說很少,東西沒有,器材還很不好,是這樣一種狀況,而且東西有時候很貴,買不起。作為我們硬件廠家來說,如何來提供性能更好的,或者說更便宜的3D拍攝的器材,來促進(jìn)這個市場的發(fā)展。

剛才說缺乏人才,我們通過跟國際3D協(xié)會的合作來培養(yǎng)3D的人才,同樣這種合作模式,這種方法的話,我們也準(zhǔn)備考慮到中國來展開,這樣在中國3D的人才,就會逐漸增加,有這種增加,加上我們設(shè)備越來越便宜,或者越來越多,有了這兩個條件,雙管齊下,整個3D在中國相信跟在日本一樣,也會逐漸的有很好的起步。

我對中國其實有很好的期待,中國很多一些大的投入,有社會體制保證的狀況,比如像《赤壁》這種大片,我覺得日本也做不出來,很難從民間小公司來組織,中國大投入,大制作這種場面,這種體制環(huán)境有了,只要加上技術(shù),加上人才,加上這兩個翅膀的話,中國的3D產(chǎn)業(yè)肯定會有一個飛躍的起步。

比如說動漫,大家知道日本動漫比較發(fā)達(dá),現(xiàn)在中國肯定也參考日本的模式,然后投入很大的財力物力,全國各地動漫也是個熱潮,發(fā)展很快,動漫肯定過幾年也超過日本,那么3D也一樣,再過幾年像動漫一樣,學(xué)習(xí)日本,然后超過日本。

媒體:剛才說到一個問題,韓國是由政府推動的,其實有的時候國家在下政策前要考慮幾個因素:第一,比如說中國現(xiàn)在在戰(zhàn)略新興產(chǎn)業(yè)中,為什么沒有提到很多3D方面的東西,是因為3D技術(shù)有很多不確定性,比如現(xiàn)在還需要戴眼鏡,現(xiàn)在還有一些技術(shù)問題,包括一百多年來歷史,都是在波峰波谷上前進(jìn),從國家層面上很難去下達(dá),3D產(chǎn)業(yè)如果在一個國家的發(fā)展,怎么樣說服國家推行這個東西。

另外在資金方面,除了在硬件上面還好說,開設(shè)一個3D頻道,從設(shè)錄開始,一直到試錄編播整個一套大概需要的資金,能不能給我們一個具體的數(shù)?比如中央電視臺開設(shè)一個3D頻道,大概資金的投入是多少?整個產(chǎn)業(yè)鏈需要多大資金的流量才行?

小冢雅之:關(guān)于不確定性的話,主要的原因是關(guān)于內(nèi)容方面太少,或者是沒有,主要跟這個方面有關(guān)。

關(guān)于第二個問題,其實中央電視臺或國內(nèi)一些電視臺已經(jīng)開始跟一些廠家進(jìn)行合作,包括我們,比如我們設(shè)備借給他們用,或者進(jìn)行一些試驗性的設(shè)置等等,他們對整個的過程應(yīng)該說比較了解了,需要什么設(shè)備,需要多少錢,比較了解了。

媒體:沒有具體的數(shù)?

小冢雅之:3D廣播的話,現(xiàn)在還是利用現(xiàn)有的設(shè)備,因為不是全高清的,都是半高清的方式,我不會需要很多設(shè)備改造的費用。具體價錢說不來,在原來基礎(chǔ)上升級再提升10%左右的投入,而且根據(jù)你開設(shè)頻道的播送時間多長,范圍都有很大的關(guān)系,這個很難一言來概之的。

媒體:主要是把一路傳輸變成兩路傳輸?

小冢雅之:不是,把兩路傳輸放在一路傳輸里面即可,是利用現(xiàn)有的設(shè)備,但是一些轉(zhuǎn)播其他設(shè)置方面,要新的來拍攝,其它傳送并沒有多大的改變。

比如說設(shè)置的時候,你攝影棚里面其他都不用變,只是拍的時候攝像機那個地方用3D的設(shè)備來拍,并沒有其他設(shè)備的改造,應(yīng)該說成本角度來說,不會有很大,我估計限制的原因不在成本上,可能比如說現(xiàn)在廣播集中什么三網(wǎng)融合,可能沒有心思顧及到3D,這是我個人的想法。

媒體:北京松下研究所和剛剛我們說過的在好萊塢有一個松下研究所,我覺得在技術(shù)研發(fā)上會有一個很大的不同吧。

另外一個關(guān)注中國十二五規(guī)劃也是提出,鼓勵跨國公司在中國設(shè)立本地的研發(fā)機構(gòu),很多跨國公司現(xiàn)在已經(jīng)開始實施了行動,把原來在中國的研究中心事務(wù)性工作現(xiàn)在轉(zhuǎn)化成了真正的到中國來做實質(zhì)性的技術(shù)研發(fā),對此松下有什么計劃?

小冢翻譯:我來回答,兩方面,第一個,松下在中國有很多研究所,不光是PPTL,首先PPTL他們做了很多工作,是一個研究所,還有很多這方面的研究所。不光做一些支援的工作,原創(chuàng)性的,最原始的研究也在中國展開了。

媒體:舉例。

小冢翻譯:很多很多,舉不過來,比如說白色家電,不光是AV,我們在蘇州,在杭州都有研究所。在AV方面一樣,我們在北京有北京研究所,還有AVCCDC,跟電視機方面有關(guān)的研究所。

趙桂志(藍(lán)光光盤協(xié)會中國推進(jìn)組主席):處于研發(fā)階段的項目一般不對外宣傳。

小冢翻譯:好多步驟是一步步來的,如果說中國有好萊塢的話,也許有我們在中國的研究所出來。

媒體:我們換個角度來說,剛剛豐田宣布投資豐田的研究中心,在常熟,這個研究中心成立之后,豐田在天津,在廣州,其他的這幾個事務(wù)性的研究中心可能逐漸轉(zhuǎn)型或者合并進(jìn)去,這是大家對這個事件的推斷,小冢先生的看法?

小冢雅之:豐田到中國的事情,他們?yōu)槭裁磥砟敲赐?其實我們幾十年前都來了,我們北京研究所都已?jīng)有十年了,你不要以為我們晚,實際上我們比他早得多。也有可能是我們宣傳的不夠,我們默默的在做,比如我們跟華錄這個,你們肯定以前也不知道。

媒體:華錄這套設(shè)備我們會持續(xù)進(jìn)行,因為技術(shù)是不斷的在更新的,在費用上會增加嗎?費用要逐漸投入嗎?

趙桂志:對,只要有好的技術(shù),不久我們就會提供給他們支持。

丁立:因為華錄和松下的合作已經(jīng)超過了錢的概念,是戰(zhàn)略的合作。

媒體:假設(shè)以后出現(xiàn)了4D、5D,是一個持續(xù)性的投入,是一個免費的嗎?

丁立:也可能是我們項目的互換,我們有終端的生產(chǎn),我們不光是技術(shù)合作,我們也有很大的一個戰(zhàn)略合作。

小冢雅之:松下整體集團世界各地加起來30萬人,在中國有1/3,10萬,在日本只有5萬左右。今年我們新規(guī)采用的大學(xué)生里面,在中國采用的人數(shù)已經(jīng)超過在日本本土的。而且在研發(fā)這方面,在世界上我們有四大研發(fā)基地,日本、美國、歐洲、中國,這里面中國是人數(shù)最多,研究所最多,數(shù)量上也是最多。

媒體:課題性也是最多嗎?因為核心技術(shù)的一個課題,比如說你會設(shè)置各個區(qū)的研發(fā)中心,這個研發(fā)中心所擔(dān)當(dāng)?shù)恼n題任務(wù)呢?

小冢翻譯:從整個研發(fā)體系來說,各個地域有不同的特點,美國、歐洲、中國,包括新加坡,有不同的特點,如何構(gòu)筑我們最優(yōu)化的一個體系,那么在中國的話,發(fā)揮中國人才的優(yōu)勢,中國在某某上面有什么優(yōu)勢,那么我盡量發(fā)揮中國的優(yōu)勢。

媒體:在研發(fā)中心上人數(shù)不是核心的,而是說你研發(fā)的項目,或者是核心技術(shù)。

小冢翻譯:反過來,如果中國有更好的創(chuàng)新能力,創(chuàng)新意識的話,肯定會產(chǎn)生更好的效果出來,我們是投入很多人力物力,但也許還沒產(chǎn)生出世界第一的技術(shù)出來,但是我們希望會很快有出來的。

趙桂志:后天上午松下開會就是中國研發(fā)體制項目問題。

騰訊家電:前一段時間有一個電影叫《諸神之戰(zhàn)》,大家反映比較多的就是偽3D,從2D變成3D,2D轉(zhuǎn)3D跟3D真正拍攝的成本有多大差距?

小冢雅之:關(guān)于這個方面,我不想說我自己的觀點,我想引用一個人的話,誰的話呢?卡梅隆導(dǎo)演的話,比如說《泰坦尼克號》,2D拍出來了,那沒辦法,你不可能再拍一次,那只能再轉(zhuǎn)一下,你要拍新的,必須得3D。從過去來看,轉(zhuǎn)過來的東西好像都不是太好,并沒有產(chǎn)生很好的效果,沒多大的前途。

騰訊家電:拍一個跟轉(zhuǎn)一個成本有多大差距?

小冢雅之:大概就六百萬美元。

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